По поступившим предложениям некоторых радиолюбителей есть идея организовать очный ЧРБ в 2014 году. Например (если бы это было в 2013 году) по следующему алгоритму.
1. время проведения чемпионата совпадает с IARU HF World Championship и проводится с 12.00 UTC 13 июля по 16.00 UTC 13 июля 2013 года. Соревнования проходят только 4 часа. Участники-только индивидуальные радиостанции. Очки за связи начисляются согласно положения http://www.arrl.org/iaru-hf-championship.
2. Заявка на участие направляется радиолюбителем в оргкомитет не позднее чем за 30 дней до начала соревнований. Каждый участник имеет право привести с собой группу технической поддержки в составе не более 3-х человек. Один из членов группы технической поддержки должен быть радиолюбителем с категорией "А". Этот человек автоматически будет входить в состав инспекторов, осуществляющих контроль за работой участников на местах. Он будет направлен судейской коллегией для контроля согласно жеребьевке. Двое других из группы поддержки помогают развернуть позицию только до начала соревнований. Им запрещено находиться рядом с рабочим местом участника с момента начала соревнований вплоть до их окончания, даже если возникает какая-либо неисправность в оборудовании участника.
3. оборудование участников (обеспечивает сам участник):
3.1 трансивер с выходной мощностью не более 200 Вт (измерение тонального сигнала на эквиваленте). использование дополнительных усилителей запрещается.
3.2 бензогенератор. Мощность не лимитируется.
3.3 антенное оборудование. Вес, количество антенн, переключателей и т.д. не лимитируется.
3.3 тент (палатка).
3.4 мобильники сдаются на время соревнований, интернета нет.
3.5 проводится сплошная запись (каждого участника) всего периода соревнований.
4. Судейская коллегия заблаговременно, по количеству участников, готовит площадки для развертывания позиции участника Чемпионата в диаметре круга от 10 до 30 км.
5. За 4 часа до начала соревнований, т.е. в 08.00, проводится торжественная линейка и жеребьевка позиций среди участников и инспекторов. В 08.30 UTC отъезд на позиции с назначенным инспектором. Время на развертывание позиции с 09.00 до 12.00 UTC. Кто не успел, тот может хоть до конца Чемпионата продолжать работу по развертыванию своей позиции, но уже в одиночку, без посторонней помощи. Каждый выбирает стратегию участия сам.
6. Ровно в 16.00 UTC инспектор выключает трансивер участника, а участник приступает к проверке отчета и составление электронной его версии.
7. В 16.30 UTC электронный отчет загружается на флэшку инспектору и передается в судейскую коллегию.
8. Участники с группой техподдержки сворачивают позиции и прибывают к месту ночлега ( на базу, арендованную организаторами соревнований).
9. Судейская коллегия с 17.00 загружает отчеты участников в программу проверки и осуществляет судейство. Предварительные результаты оглашаются на базе в 08.00 14.07.13. Записи каждого участника и отчет могут быть представлены любому другому участнику по его требованию.
10. окончательные результаты чемпионата подводятся после опубликования отчетов всех участников IARU HF World Championship в течение месяца. Положением о ЧРБ будут оговорены штрафные очки и дисквалификация за "приписанные" ( не подтвержденные) радиосвязи.
11. Финансирование.
11.1 Все затраты на проезд, топливо, проживание и питание осуществляет каждый участник самостоятельно или привлекает спонсорские средства.
11.2 Средства для работы судейской коллегии и призы предоставляет ДОСААФ совместно с БФРР согласно сметы.
Вот и всё. Я думаю, что первый очный ЧРБ может организовать Гроднеское отделение БФРР.
Какие будут предложения, господа!
___________________________________
73!
ew4aa, Alexander
Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Мнение коллег к этому часу:
EW8DD: Мы не можем выставить команду на IARU ... А речь уже идёт об очном ЧБ ! Не доросли мы до него , штанишки коротковаты ...
............................
EW7SM: EW8DD писал(а):... Не доросли мы до него , штанишки коротковаты ...
Вот это самый правильный ответ на вопрос в заголовке темы!!!
..........................
EU1U: На мой взгляд направление даже очень неплохое!
Готов оказать посильное участие в организационных вопросах.
...........................
EW2A : Еще в конце 80-х начале 90-х годов у нас проводились очные Чемпионаты РБ.
Примите некоторые рекомендации, что бы не делать пустую работу, раз Вы уже взялись за гуж...
1. "Под IARU" проводить не будем, это Чемпионат мира и работу EW5HQ ни кто не отменял.
Присмотритесь к положению Чемпионата России http://www.qrz.ru/contest/detail/182.html
2. Первым делом надо определится форматом соревнований
a) Личные, один оператор - один трансивер, расстояние между участниками 100м или 200м и т.д.
б) Лично-командные
Есть такие варианты:
Два оператора на разных позициях, у каждого свой комплект антенн и свой трансивер, между позициями 50 м, и членам одной команды идет половина очков напарника.
Два оператора - одна позиция на двоих и один комплект антенн, по типу WRTC
3. Найти место, где разместить участников, это может быть поле, полигон и т.д.
...............
Высказывайтесь,
73!
ew4aa
EW8DD: Мы не можем выставить команду на IARU ... А речь уже идёт об очном ЧБ ! Не доросли мы до него , штанишки коротковаты ...
............................
EW7SM: EW8DD писал(а):... Не доросли мы до него , штанишки коротковаты ...
Вот это самый правильный ответ на вопрос в заголовке темы!!!
..........................
EU1U: На мой взгляд направление даже очень неплохое!
Готов оказать посильное участие в организационных вопросах.
...........................
EW2A : Еще в конце 80-х начале 90-х годов у нас проводились очные Чемпионаты РБ.
Примите некоторые рекомендации, что бы не делать пустую работу, раз Вы уже взялись за гуж...
1. "Под IARU" проводить не будем, это Чемпионат мира и работу EW5HQ ни кто не отменял.
Присмотритесь к положению Чемпионата России http://www.qrz.ru/contest/detail/182.html
2. Первым делом надо определится форматом соревнований
a) Личные, один оператор - один трансивер, расстояние между участниками 100м или 200м и т.д.
б) Лично-командные
Есть такие варианты:
Два оператора на разных позициях, у каждого свой комплект антенн и свой трансивер, между позициями 50 м, и членам одной команды идет половина очков напарника.
Два оператора - одна позиция на двоих и один комплект антенн, по типу WRTC
3. Найти место, где разместить участников, это может быть поле, полигон и т.д.
...............
Высказывайтесь,
73!
ew4aa
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
TO: EW2A
Александр, постараюсь ответить на Ваши предложения.
1. "Под IARU" проводить не будем, это Чемпионат мира и работу EW5HQ ни кто не отменял.
Присмотритесь к положению Чемпионата России http://www.qrz.ru/contest/detail/182.html
По ссылке ничего не нашел. Почему был предложен IARU HF? Аргументы следующие:
1.Соревнования должны проходить летом с учетом нашего климата.
2. Начало ОЧРБ должно совпадать с началом проведения соревнований и проводиться в светлое время суток (с учетом развертывания-свертывания позиции). Оптимальное время начала соревнований 12 часов местного времени или, в крайнем случае, GMT.
3. Темп соревнований должен быть максимально возможным.
4. ОЧРБ должен проводиться одновременно CW и SSB, поэтому Соревнования должны соответствовать данным требованиям и иметь зачетную группу MIX.
5. Рейтинг соревнований должен достаточно высоким.
6. Влияние белорусских заочников должно быть минимальным. Для Гродненской области это подходит идеально.
Можем рассматривать в этом контексте соревнования CQ-M, но они могут совпадать с майскими мероприятиями. В этот период (посевная, День победы и др.) городским и районным властям не до нас. Но можно пробовать.
Другими вариантами остаются Чемпионат Европы, который проходит в начале августа, RDA в середине и YO DX, но у последних 2-х рейтинг маловат.
..............................................
2. Первым делом надо определится форматом соревнований
Только индивидуальные радиостанции, т.е. личное первенство!
...............................................
a) Личные, один оператор - один трансивер, расстояние между участниками 100м или 200м и т.д.
Только один трансивер (возможность передачи не более одного сигнала). Наличие в нем 2-х раздельных приемников не запрещается. Наличие дополнительного приемника (не трансивера) - разрешается. Расстояние между позициями участников не менее 2 км. Если уменьшать расстояние до 100-200 метров и собрать всех на одном полигоне, то организовать мероприятие будет проще, но потребует от участников дополнительного оборудования, BPF и пр. Это вопрос обсуждаемый.
...........................................
б) Лично-командные
Это на перспективу. Пока только индивидуальное первенство.
..........................................
3. Найти место, где разместить участников, это может быть поле, полигон и т.д.
Такие места есть вокруг Гродно, да и согласованных действий с ДОСААФ и городскими (районными) властями будет проще достичь.
Пока всё.
Удачи и здоровья.
ew4aa
Александр, постараюсь ответить на Ваши предложения.
1. "Под IARU" проводить не будем, это Чемпионат мира и работу EW5HQ ни кто не отменял.
Присмотритесь к положению Чемпионата России http://www.qrz.ru/contest/detail/182.html
По ссылке ничего не нашел. Почему был предложен IARU HF? Аргументы следующие:
1.Соревнования должны проходить летом с учетом нашего климата.
2. Начало ОЧРБ должно совпадать с началом проведения соревнований и проводиться в светлое время суток (с учетом развертывания-свертывания позиции). Оптимальное время начала соревнований 12 часов местного времени или, в крайнем случае, GMT.
3. Темп соревнований должен быть максимально возможным.
4. ОЧРБ должен проводиться одновременно CW и SSB, поэтому Соревнования должны соответствовать данным требованиям и иметь зачетную группу MIX.
5. Рейтинг соревнований должен достаточно высоким.
6. Влияние белорусских заочников должно быть минимальным. Для Гродненской области это подходит идеально.
Можем рассматривать в этом контексте соревнования CQ-M, но они могут совпадать с майскими мероприятиями. В этот период (посевная, День победы и др.) городским и районным властям не до нас. Но можно пробовать.
Другими вариантами остаются Чемпионат Европы, который проходит в начале августа, RDA в середине и YO DX, но у последних 2-х рейтинг маловат.
..............................................
2. Первым делом надо определится форматом соревнований
Только индивидуальные радиостанции, т.е. личное первенство!
...............................................
a) Личные, один оператор - один трансивер, расстояние между участниками 100м или 200м и т.д.
Только один трансивер (возможность передачи не более одного сигнала). Наличие в нем 2-х раздельных приемников не запрещается. Наличие дополнительного приемника (не трансивера) - разрешается. Расстояние между позициями участников не менее 2 км. Если уменьшать расстояние до 100-200 метров и собрать всех на одном полигоне, то организовать мероприятие будет проще, но потребует от участников дополнительного оборудования, BPF и пр. Это вопрос обсуждаемый.
...........................................
б) Лично-командные
Это на перспективу. Пока только индивидуальное первенство.
..........................................
3. Найти место, где разместить участников, это может быть поле, полигон и т.д.
Такие места есть вокруг Гродно, да и согласованных действий с ДОСААФ и городскими (районными) властями будет проще достичь.
Пока всё.
Удачи и здоровья.
ew4aa
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Идея может быть и хорошая,но трудно выполнимая как в техническом, организационном,так и в финансовом плане.
Давайте лучше будем более активно поддерживать,развивать и улучшать те соревнования,которые имеем сейчас.
Т.е. Чемпионат Республики и областные соревнования. Чтобы сохранить и не растерять то, что есть. Как можно больше вовлекать в соревнования молодых радиолюбителей. Программа минимум для Гродненской области: найти и уговорить
выступать от области хотя бы в этих соревнованиях в пределах 3-5 человек ( а не 1-2. как в последние годы).
Программа максимум: (при наличии такого бурного организационного интузиазма) Организовать и ежегодно проводить Открытые первенства Гродненской области.
Когда Белорусским радиоспортсменам станет тесно в рамках своих соревнований плюс все те Международные, в которых они учасвуют сейчас, и уровень спортивного мастерства у всех возрастет в разы, возможно такая необходимость в
Очном Чемпионате РБ и встанет. Но пока еще наверное рано. Писал что думал. Обидеть ни кого не хотел.
73! Владимир.
Давайте лучше будем более активно поддерживать,развивать и улучшать те соревнования,которые имеем сейчас.
Т.е. Чемпионат Республики и областные соревнования. Чтобы сохранить и не растерять то, что есть. Как можно больше вовлекать в соревнования молодых радиолюбителей. Программа минимум для Гродненской области: найти и уговорить
выступать от области хотя бы в этих соревнованиях в пределах 3-5 человек ( а не 1-2. как в последние годы).
Программа максимум: (при наличии такого бурного организационного интузиазма) Организовать и ежегодно проводить Открытые первенства Гродненской области.
Когда Белорусским радиоспортсменам станет тесно в рамках своих соревнований плюс все те Международные, в которых они учасвуют сейчас, и уровень спортивного мастерства у всех возрастет в разы, возможно такая необходимость в
Очном Чемпионате РБ и встанет. Но пока еще наверное рано. Писал что думал. Обидеть ни кого не хотел.
73! Владимир.
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Владимир, отвечу по порядку!
Идея может быть и хорошая,но трудно выполнимая как в техническом, организационном,так и в финансовом плане.
.....................................................................
Владимир, Вам в этом вопросе даже пальцем шевелить не придется, а за чужие финансы не волнуйтесь.
.....................................................................
Давайте лучше будем более активно поддерживать,развивать и улучшать те соревнования,которые имеем сейчас.
Т.е. Чемпионат Республики и областные соревнования. Чтобы сохранить и не растерять то, что есть.
....................................................................
Поддерживаю и участвую, у Вас есть ко мне претензии в этой части?
...................................................................
Как можно больше вовлекать в соревнования молодых радиолюбителей.
.................................................................
Вовлекаем на УКВ. Для участия в Чемпионате РБ необходима большая квалификация и опыт необходимо приобретать в соревнованиях областного уровня (могилевские, гомельские, минские и гродненские).
....................................................................
Программа минимум для Гродненской области: найти и уговорить выступать от области хотя бы в этих соревнованиях в пределах 3-5 человек ( а не 1-2. как в последние годы).
...................................................................
Категорически против подхода "уговорить". Рекламировать - да, но угрожая втягивать - никогда. Один коллега как-то выразился: "Позвоните Косареву, он научит, как нужно родину любить" (слово родина умышленно написал с маленькой буквы). Так вот я не хочу такой "любви". Родина и Радио это две разные темы, и к нашему хобби необходимо относиться более деликатно, особенно в западных областях РБ (я могу пояснить в "личку"). Что касается представительства области в соревнованиях, то 3-5 человек присутствуют практически всегда, но этого катастрофически мало. Нужно минимум 10 человек подтянуть к заочным соревнованиям и эта цель скоро будет достигнута.
...................................................................
Программа максимум: (при наличии такого бурного организационного интузиазма) Организовать и ежегодно проводить Открытые первенства Гродненской области.
....................................................................
Есть областные открытые Очные соревнования на УКВ, далее будут областные на КВ (через пару лет). Но проводить областные соревнования на КВ в Очном формате по принципу "междусобойчика" с присвоением первого разряда победителю, а далее, согласно ВИПа, 2-е и 3-и разряды? Кто из других областей поедет на это "первенство"? Зачем вкладывать силы, здоровье и финансы в заведомо бесперспективный проект?
..................................................................
Когда Белорусским радиоспортсменам станет тесно в рамках своих соревнований плюс все те Международные, в которых они учасвуют сейчас, и уровень спортивного мастерства у всех возрастет в разы, возможно такая необходимость в
Очном Чемпионате РБ и встанет. Но пока еще наверное рано.
.....................................................................
Мастерство вырастит "в разы"....? У всех сразу? Откуда такие иллюзии? Да и как измерить уровень мастерства наших спортсменов в международных соревнованиях? По числу или проценту неподтвержденных связей? Даже этот критерий не является объективным.
Необходимость очного чемпионата вытекает из многих претензий, которые высказывались ранее радиолюбителями:
-ограничить мощность;
-присутствовать комиссару у претендента на призовое место;
- неприкасаемая каста мастеров, которые не попадают под инспекцию;
-отсутствие помощи участнику посторонним лицом (лицами) или подмена спортсмена;
- работа личным позывным с коллективной радиостанции;
-поддержка областными операторами своих "фаворитов" или просто друзей;
-договорные связи;
и т.д.
Никто не претендует на закрытие существующих соревнований, но ОЧРБ будет лакмусовой бумажкой, которая покажет кто есть кто. Это заставит многих "фаворитов" в заочных соревнованиях вести себя в пределах "Правил" и "Положения".
......................................................................
Писал что думал. Обидеть ни кого не хотел.
......................................................................
Без обид!
Здоровья и удачи!
ew4aa, Alexander
Отвечал также как думаю.
Идея может быть и хорошая,но трудно выполнимая как в техническом, организационном,так и в финансовом плане.
.....................................................................
Владимир, Вам в этом вопросе даже пальцем шевелить не придется, а за чужие финансы не волнуйтесь.
.....................................................................
Давайте лучше будем более активно поддерживать,развивать и улучшать те соревнования,которые имеем сейчас.
Т.е. Чемпионат Республики и областные соревнования. Чтобы сохранить и не растерять то, что есть.
....................................................................
Поддерживаю и участвую, у Вас есть ко мне претензии в этой части?
...................................................................
Как можно больше вовлекать в соревнования молодых радиолюбителей.
.................................................................
Вовлекаем на УКВ. Для участия в Чемпионате РБ необходима большая квалификация и опыт необходимо приобретать в соревнованиях областного уровня (могилевские, гомельские, минские и гродненские).
....................................................................
Программа минимум для Гродненской области: найти и уговорить выступать от области хотя бы в этих соревнованиях в пределах 3-5 человек ( а не 1-2. как в последние годы).
...................................................................
Категорически против подхода "уговорить". Рекламировать - да, но угрожая втягивать - никогда. Один коллега как-то выразился: "Позвоните Косареву, он научит, как нужно родину любить" (слово родина умышленно написал с маленькой буквы). Так вот я не хочу такой "любви". Родина и Радио это две разные темы, и к нашему хобби необходимо относиться более деликатно, особенно в западных областях РБ (я могу пояснить в "личку"). Что касается представительства области в соревнованиях, то 3-5 человек присутствуют практически всегда, но этого катастрофически мало. Нужно минимум 10 человек подтянуть к заочным соревнованиям и эта цель скоро будет достигнута.
...................................................................
Программа максимум: (при наличии такого бурного организационного интузиазма) Организовать и ежегодно проводить Открытые первенства Гродненской области.
....................................................................
Есть областные открытые Очные соревнования на УКВ, далее будут областные на КВ (через пару лет). Но проводить областные соревнования на КВ в Очном формате по принципу "междусобойчика" с присвоением первого разряда победителю, а далее, согласно ВИПа, 2-е и 3-и разряды? Кто из других областей поедет на это "первенство"? Зачем вкладывать силы, здоровье и финансы в заведомо бесперспективный проект?
..................................................................
Когда Белорусским радиоспортсменам станет тесно в рамках своих соревнований плюс все те Международные, в которых они учасвуют сейчас, и уровень спортивного мастерства у всех возрастет в разы, возможно такая необходимость в
Очном Чемпионате РБ и встанет. Но пока еще наверное рано.
.....................................................................
Мастерство вырастит "в разы"....? У всех сразу? Откуда такие иллюзии? Да и как измерить уровень мастерства наших спортсменов в международных соревнованиях? По числу или проценту неподтвержденных связей? Даже этот критерий не является объективным.
Необходимость очного чемпионата вытекает из многих претензий, которые высказывались ранее радиолюбителями:
-ограничить мощность;
-присутствовать комиссару у претендента на призовое место;
- неприкасаемая каста мастеров, которые не попадают под инспекцию;
-отсутствие помощи участнику посторонним лицом (лицами) или подмена спортсмена;
- работа личным позывным с коллективной радиостанции;
-поддержка областными операторами своих "фаворитов" или просто друзей;
-договорные связи;
и т.д.
Никто не претендует на закрытие существующих соревнований, но ОЧРБ будет лакмусовой бумажкой, которая покажет кто есть кто. Это заставит многих "фаворитов" в заочных соревнованиях вести себя в пределах "Правил" и "Положения".
......................................................................
Писал что думал. Обидеть ни кого не хотел.
......................................................................
Без обид!
Здоровья и удачи!
ew4aa, Alexander
Отвечал также как думаю.
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Александр извините-здесь диалога не получится. Ваши эмоции захлестывают через край.
Я лишь высказал свое мнение. А Вы стали цепляться к словам. Вам нужно успокоиться и
дождаться других мнений, а не только моего. А потом трезво взвесить все за и против.
И надеюсь Вы примете единственно правильное решение.
P.S. Предлагаю продолжение диалога по телефону или в личку.
73! Владимир.
Я лишь высказал свое мнение. А Вы стали цепляться к словам. Вам нужно успокоиться и
дождаться других мнений, а не только моего. А потом трезво взвесить все за и против.
И надеюсь Вы примете единственно правильное решение.
P.S. Предлагаю продолжение диалога по телефону или в личку.
73! Владимир.
-
EU1U
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Ew4aa
Есть некоторое количество предложений по Положению - плиз телефон в личные - скоро буду на месте - обсудим.
73! LZ/EU1U
Есть некоторое количество предложений по Положению - плиз телефон в личные - скоро буду на месте - обсудим.
73! LZ/EU1U
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Последний раз редактировалось EW2A Ср апр 09, 2014 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Какое минимальное количество участников допускается для легитимности чемпионата?
На троих сообразить можно?
На троих сообразить можно?
Re: Очный чемпионат РБ по радиосвязи на КВ в 2014 г.
Привет, Игорь.EW1IP писал(а):Какое минимальное количество участников допускается для легитимности чемпионата?
На троих сообразить можно?
Троих мало. ЧРБ относится к 1-й группе соревнований, поэтому мин. к-во участников 5 МС (МСМК). Может быть и большее к-во участников, но в первой десятке результатов должно быть не менее 5 МС (МСМК). Отсюда делаем вывод, что оптимальным количеством индивидуальных участников может быть 5-10 человек с 5-ю МС (МСМК).В этом случае, даже если Мастера проведут по 1-2 QSO и их результаты будут замыкать итоговую таблицу, соревнования будут отнесены к 1-й группе.
73!
ew4aa